疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制

caballo3157

广东安规检测
有限公司提供：

小型摆管淋雨试验机

IPX5X6X7喷水试验机

1000L恒温恒湿箱

各种试验指现货

可程式恒温恒湿试验箱

水平垂直燃烧机

自动卷线器试验机

耐划痕试验机

各种灯头量规现货

灼热丝试验机现货

GB1002插头量规

IPX1-X7淋雨现货

IEC61347/UL935镇流器热试验箱

灯具防风罩

IK冲击试验机

UL498插头插座量规

VDE0620插头插座量规

稳定性试验台

家电温升测试角

针焰试验机现货

热电偶焊机现货

家电125mm试验指

E12灯头量规

无绳壶无绳电熨斗插拔寿命试验机

IEC60335试验指甲

引用第8楼barry于2007-07-07 14:38发表的  :


不一定呀！！！
1 o2 F7 h" ?0 y5 @( h( J
. z8 a- |& P: y8 w7 v绝缘能通过“高压测试”，并不意味著绝缘不会发生“短路故障”。
.......

好！
那能否解释一下这样规定的道理？

barry

引用第10楼caballo3157于2007-07-07 15:04发表的  :

( K2 b+ r, q- |
3 h( F5 r" i/ x7 y好！
那能否解释一下这样规定的道理？

/ `( k$ E( n" o: g' v$ C# I, H嘿嘿，CA版难倒我了！！！
9 B2 c; G/ F$ e2 Q2 y  m% y
: D8 ], n$ K# H8 y% d! B. `[s:6][s:6]

barry

引用第9楼pwong03492于2007-07-07 15:03发表的 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制 :
我对该标准使用比较少, 但我们提供变压器给客户申请此标准很多.
* R7 l) F/ w; p( B
但是, 发生的一些现象, 让我感到很纳闷.
2 f6 E& t  b9 e" H% z( f2 C1 o) l6 ?2 e1. 一些变压器, 初级使用130度的温度保险丝, 短路次级时, 通常次级达到200多度. 但是安规机构也接受了.
, z; @" o$ O  `, t2. 最近在我的客户在UL测试 (UL 的 agent), 初级温升120K, 该agent人员却说不接受, 他们以 class A 来看待).
.......

3 U5 Z' _. `/ @1 K你能肯定都是过 60065吗？

  Q6 u* K7 r$ Z  n0 S8 F: }/ dIEC 60950-1、IEC 61558、IEC 60065 的做法都是不一样的。。。

) t: Q; a, {6 a; |, v* q4 r严格来说，考量变压器的温度时，初、次极都要考量到。

4 v& B' |9 s6 g& P3 a8 }) r一般会考量三个位置，变压器初极、次极、磁心。。。

pwong03492

引用第12楼barry于2007-07-07 15:13发表的  :
4 V; @7 r- I. _# q" @0 j
3 u. t: Q4 ?+ f! A8 @* p; y2 A
. |) S- c1 {9 V2 }. t; g) |/ F你能肯定都是过 60065吗？

IEC 60950-1、IEC 61558、IEC 60065 的做法都是不一样的。。。
7 O2 u1 M: t+ S) x$ A.......

2 o+ g2 W# b7 h, g8 p是的, 非常肯定 60065.
当时, 我的客户(还是国际知名品牌)申请 EN60065, (根据EN标准, 绕组最大温升应该是150K. 200多度远远超出.)
% {, z& t7 D/ n9 s0 X
% n1 D/ ~, ~/ o! b8 I/ ~对于我所说的这个UL agent, 我们提出使用 class B 绝缘系统 (根据EN标准, Class B允许130K), 但是该agent工程师未置可否, 我被他气晕. 为什么会有如此agent?

barry

引用第13楼pwong03492于2007-07-07 15:23发表的  :
+ W- `9 U8 `! L- T! Y+ {0 w
3 l5 Q+ @) E. S9 u' a
6 s: B% m  I+ g; ~是的, 非常肯定 60065.
当时, 我的客户(还是国际知名品牌)申请 EN60065, (根据EN标准, 绕组最大温升应该是150K. 200多度远远超出.)

.......

1 o2 o+ q4 H; ]  X2 e& E有一点可以肯定：
! k( v& U& y4 t. k5 \& i
申请UL，对于A级以上的变压器，UL要求变压器要有绝缘系统认证。
% ]8 t+ e. @( k" k
很有可能，你司没有绝缘系统认证，故UL工程师把你的变压器作为A级来评估。。。

barry

以下引自IEC 60065-2005
( ~! H- A5 g9 G7 _! O& b4 o( ^: W（不好意思，误导你了，非常抱歉[s:5]）
1 _! s+ ]# ^9 P* S' Q6 w& H* j5 Q" I: `
（异常测试时，变压器的温升可以超出限值，注意下面的红色字体和蓝色字体部分。）
) d9 U6 Y5 u4 y; t
6 M( n) S0 Y" G' g3 O% b% R11.2.5 Windings

The temperature rise of windings shall not exceed the values given in Table 3, items b) and d)
"Fault conditions", with the following exceptions.
, U5 N" w# Z7 `. r9 e! ~
" a3 n1 w2 k4 M) s; g– If the temperature is limited due to the operation of replaceable or resettable protective devices, the temperature rises may be exceeded until 2 min after the operation of the device.
, Q6 Z6 v: ^; j. X2 F8 F, z; {
In the case of windings providing protection against electric shock or where a fault could result in a fire hazard, the test is carried out three times and the winding is then subjected to the dielectric strength test of 10.3 without the humidity treatment of 10.2, starting within 1 min after the temperature rise measurement.   No failure is allowed.
/ v! L1 ^' U- X+ r
8 N8 Q2 P9 D1 A. P9 {( I– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.

In the case of windings providing protection against electric shock or where a fault could result in a fire hazard, the winding is then in each case subjected to the dielectric strength test of 10.3 without the humidity treatment of 10.2, starting within 1 min after the temperature rise measurement.
/ h) I2 p9 @( ~7 aNo failure is allowed.

) r2 u' T  j' e' g( a% E8 y7 E– Higher temperature rises are allowed for windings, provided a failure of their insulation cannot cause an electric shock hazard or a fire hazard and that they are not connected to sources capable of supplying power in excess of 5 W under normal operating conditions.
: @: T& r9 m9 N: |/ h2 W
– If a temperature rise value is exceeded and if there is doubt as to whether or not a hazard exists, the insulation concerned is short-circuited and the tests of 11.1 and 11.2.2 are repeated.
3 I$ i& f. R( i& j- T! Z0 X+ r$ a
NOTE: If the insulation is incorporated in a winding in such a way that its temperature rise cannot be measured directly, the temperature is assumed to be the same as that of the winding wire.

& S+ M$ }. ?1 ]* q

5 b) ]2 M, I2 f$ S
) B+ `1 V6 z% v0 E# \. K

pwong03492

引用第14楼barry于2007-07-07 15:30发表的  :
5 u# S2 l; x  E) t
* t& {! `7 [3 G1 j! r
; q7 W1 \! B6 o) b有一点可以肯定：

* a0 M8 y4 F# H" b8 a申请UL，对于A级以上的变压器，UL要求变压器要有绝缘系统认证。
9 ^% b# e& {/ M/ Y. `9 {.......

一开始我们没有提供Class B, 他做CLASS A处理, 我没有意见.
- [: C2 h8 L6 _1 g3 A. f  `但是, 我提供了我们公司的 CLASS B 系统(已有UL认证 OBJY2)给他, 但是他说不知道能否接受).

barry

引用第16楼pwong03492于2007-07-07 15:39发表的  :

3 v; T  ]' H6 A9 `一开始我们没有提供Class B, 他做CLASS A处理, 我没有意见.
5 |" X- d4 D% g; U" Q2 w但是, 我提供了我们公司的 CLASS B 系统(已有UL认证 OBJY2)给他, 但是他说不知道能否接受).

1 N" x" D5 @- M8 y: {UL的工程师牛一点也是正常的，毕竟UL 做 UL mark 没有竞争对手啊！！！

6 v$ I3 t$ s- C: l; L( T0 ]

caballo3157

引用第9楼pwong03492于2007-07-07 15:03发表的 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制 :
7 V5 \' T# H* v  ?我对该标准使用比较少, 但我们提供变压器给客户申请此标准很多.
. Z9 \- E, a2 W5 X. W9 o
' l9 J# g! W; J9 R/ N但是, 发生的一些现象, 让我感到很纳闷.
1. 一些变压器, 初级使用130度的温度保险丝, 短路次级时, 通常次级达到200多度. 但是安规机构也接受了.
( ~4 a* q' N; j2. 最近在我的客户在UL测试 (UL 的 agent), 初级温升120K, 该agent人员却说不接受, 他们以 class A 来看待).
.......

对60065我也不熟悉，也不知你是什么变压器。但我对你说的现象很感兴趣。
- f1 ~) x9 E0 J- o0 h通常变压器次级短路，次级电流大大增加，但同时初级电流也会随之大大增加，温升也都会大大增加（反之则不然），所以温度保护或控制装置都会装在初级，它能够保证在初、次级出现故障时都可以其到保护作用。像你所说现象次级200多度，难道初级竟连130度都不到吗？这种现象似乎比较奇怪！还望能具体说明。

caballo3157

引用第16楼pwong03492于2007-07-07 15:39发表的  :
- }! ?* l, p5 x( S: g4 h. k
+ Q2 p+ l$ t: R" s: g5 {! }一开始我们没有提供Class B, 他做CLASS A处理, 我没有意见.
但是, 我提供了我们公司的 CLASS B 系统(已有UL认证 OBJY2)给他, 但是他说不知道能否接受).

有绝缘系统，应该可以。
8 G7 a( f0 S  V& h0 ]/ X或许那个工程师不太清楚，这种情况也是有的。只要你确有把握，可以和他们讲，他们一般也会接受的。