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安规网»技术交流 › 地区产品认证 › 综合认证 › 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制
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楼主: pwong03492

[综合话题] 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制

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 楼主| 发表于 2007-7-7 15:54 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第15楼barry于2007-07-07 15:38发表的  :
9 D! k6 T  n8 t- f1 ^  `& w以下是IEC 60065-2005 中对隔离变压器的要求。! P: ^' S/ j# T+ H
0 V3 i; l2 u/ [3 o" u
如果你的变压器能符合下面的要求，则温升超过限值是可以接受的。
7 Q5 e! z8 e( O8 W7 {+ F1 w3 S; W2 J& S1 w" Y
14.3.2 General1 R9 h! L, T  Y2 _0 b1 {+ g
.......
0 ?' _8 I7 g$ M1 b7 O1 C2 {2 r& F
极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?
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barry
发表于 2007-7-7 15:55 | 显示全部楼层
引用第20楼pwong03492于2007-07-07 15:54发表的  :- v! j1 |) E7 U

2 \: \( A/ j: Q$ s. v- N
0 `8 z5 X, ~8 t! z; u8 N8 i2 _极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?

2 @! E- p7 [2 n7 N实在不好意思，误导你了。。。
- U& P  C; z8 ?' Y) v" i5 Z8 u- C* g( g5 I5 o: Y4 v
非常抱歉。。。- x8 U3 s' Q; t9 }0 o* ~2 G7 y

1 y! a5 y, x/ B2 q, o) a2 [# U3 M6 P  n- Y+ f
请再仔细查阅我的15楼的贴子。。。
1 J6 w7 \5 |8 F( B* @( ~1 M/ B( s$ Z+ A( f8 c
[s:5][s:5]
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:10 | 显示全部楼层
关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:
( Q5 D& W$ |+ ]% L/ c& U6 yIf the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse.
. W( S8 @0 P* {/ {
0 ?$ E( k! |% [' |  J+ k但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?6 N6 P9 I- U* t) s5 j
9 D; I$ {) k2 t. c* _0 n2 Q
然而CSA标准(我没有, 不知道是否有保留), 根据以前跟UL的接触: CSA 还要考虑此要求. 而对 necessary 的理解是: 如果保险丝在1s 内动作, 则无须附加测试. 是这样的吗? 是否有 CSA 60065的标准?0 n) }) I4 F) b

% B7 w0 z3 Y# F; Z. b6 D' W我还听到一种说法, 可以接受的保险丝接法:3 a' |# z9 V) z+ A" ^# h. h
1. 连接在变压器的次级引线上, 或
& [3 E( {) _* [% X% \2. 放置在电路板上(与变压器次级连接处), 但要求焊点之间安全距离超过1.2mm.5 E7 ]" E  K& x9 ~1 J
说法2是否正确? 有CSA标准支持吗?
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:27 | 显示全部楼层
引用第21楼barry于2007-07-07 15:55发表的  :9 o" K/ A0 V+ c! T

$ W/ {/ ]/ y4 V4 o7 v7 Q* G7 W, p
! |7 J8 V" C# v$ S# @实在不好意思，误导你了。。。
" U# A% E4 P- x& l" C4 Q% T* {
/ X2 M& m, y( G! Z5 x非常抱歉。。。
5 o* p' d" j4 T) d, p.......
7 p5 G1 H1 s2 |1 H+ t* B! _4 X
谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:
5 g& P" |$ a' K* U* R/ t– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.
# P( g1 E1 @9 A6 |7 Y0 Z4 D7 `( y( H* x, R
In the case of windings providing protection against electric shock or where a fault could result% q4 O3 ^* L$ o# ]
in a fire hazard, the winding is then in each case subjected to the dielectric strength test of 10.3
* l: f' j+ t4 @$ |: ~) E  lwithout the humidity treatment of 10.2, starting within 1 min after the temperature rise! h2 b) w5 \0 G: h4 Q
measurement.
; l% `! F/ H! w- X5 x/ j温度保险起保护作用时, 温升可以超标, 但须通过标准规定的高压测试.
4 b3 {3 L' O, B4 d& @8 j. [引申的问题是: 温度保险丝须在多长时间内起保护作用, 是否可以应用60065章节11.2.1第一段话理解:- e& s" y3 g: o* }+ G4 N6 {' d/ ~
11.2.1 DR Measurement of temperature rises
5 m, p3 ?# X4 q, SThe apparatus is operated under fault conditions and the temperature rises are measured after a steady state has been attained, but not later than after 4 h operation of the apparatus.; J! o, r( p4 }6 G3 v
在达到温度稳定前, 但工作不超过4小时. 对吗?
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barry
发表于 2007-7-7 16:29 | 显示全部楼层
引用第22楼pwong03492于2007-07-07 16:10发表的  :
* F' D7 ~: d/ U0 G关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:* o) w' o3 S# x
If the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse.
! c6 Q7 Z  V2 p$ o! f' p( z- k  R. e$ y" B$ P8 m( {& o6 E: {  D% z
但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?: x1 g0 P- x9 s/ _* {0 Z

! K" `: H/ m0 Y$ |+ X5 b' w7 O$ Z- f  R.......
9 r/ f4 [1 p8 ^/ E4 O1 @( Y
IEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1  a. e3 N0 w$ ?6 b8 T$ k

. U$ |/ E- w  R. \& KUL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1

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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:38 | 显示全部楼层
引用第24楼barry于2007-07-07 16:29发表的  :' o2 K5 f- u3 y- i4 W: C  |
- x' t% i( W3 t5 p3 o7 A( ~
4 b9 F8 K0 `" `8 X, G+ I
IEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1
  c) ]  ^* O, B! Y
) t9 h! t: `& v& G: O+ mUL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1
$ B; L) j% ~7 B0 P
那么 CSA 标准呢, 有吗?
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barry
发表于 2007-7-7 16:43 | 显示全部楼层
引用第23楼pwong03492于2007-07-07 16:27发表的  :; P1 X& Y2 L. R8 |4 o7 O0 b
* s) Q0 j5 n2 O# c0 F

8 [' v  H2 K: R$ K. h& [谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:0 U% O$ r+ a& s# m; i: {/ z
– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.
8 d0 m. R7 J$ ~( X/ a! |
0 z% b7 t/ \) \) V! @.......
& {! `: L1 R( h: Q
标准中并未规定“保险丝”在何时动作，但要求“保险丝”要能动作。" _4 k, C, e2 |  ^  d1 d. d
5 V/ |" H$ M! ]5 J9 B
如果“保险丝”不动作，而你的变压器的温度超了，就不能引用11.2.5了，也就是你的电源不合格了。。。
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:45 | 显示全部楼层
引用第18楼caballo3157于2007-07-07 15:46发表的  :! ^$ J6 U. p8 B8 _. |

+ s5 f" ^3 B' d- x' g: A7 J# z& l/ [8 C  g$ \1 T( a, U  Q
对60065我也不熟悉，也不知你是什么变压器。但我对你说的现象很感兴趣。/ g+ S# Q6 Q$ y; e4 I- b
通常变压器次级短路，次级电流大大增加，但同时初级电流也会随之大大增加，温升也都会大大增加（反之则不然），所以温度保护或控制装置都会装在初级，它能够保证在初、次级出现故障时都可以其到保护作用。像你所说现象次级200多度，难道初级竟连130度都不到吗？这种现象似乎比较奇怪！还望能具体说明。
0 \) T+ f. h- z; Y) q5 E
是的, 变压器中这种现象经常存在: 次级短路时, 次级温度升高飞快, 但初级温度上升滞后. 而且即使初级绕组达到了"温度保险丝" 的保护温度, 但由于感温的关系, 保护又有一定时间滞后, 可能初级升至140度时, 温度保险丝才起保护作用.
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barry
发表于 2007-7-7 16:45 | 显示全部楼层
引用第25楼pwong03492于2007-07-07 16:38发表的  :1 @! }' g5 Y; F2 O- _

7 ]7 t+ W& a0 }4 \( P
- |) L4 G$ A5 p, ]. K那么 CSA 标准呢, 有吗?
# n! e$ T( m) M: L
没有，我还没有一本CSA标准呢。。。
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:55 | 显示全部楼层
引用第28楼barry于2007-07-07 16:45发表的  :3 l3 k8 D. g1 T

) t0 U3 Q7 v; [5 y
& o; p& N- _% g" \$ u: i. f& V3 M没有，我还没有一本CSA标准呢。。。
, y/ i6 F$ s$ D/ v) V, I
Barry兄, 你门路比较多, 有没有办法获得此标准. 我很希望在CSA标准找到相关的条文, 来解释我的疑惑.
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